Vereint schwimmen lernen!

Ralf Bröker: Mein Name ist Ralf Bröker und heute zu Gast beim Volksbank-Talk,

Ralf Bröker: dem Podcast der Vereinten Volksbank, Michael Krummenehl von der ADZ-Bank.

Michael Crummenerl: Hallo Herr Bröker.

Ralf Bröker: Und Mirko Bernhardt.

Mirko Bernhardt: Hallo.

Ralf Bröker: Wo kommen Sie denn her? Sie kommen gar nicht von der Bank, ne?

Mirko Bernhardt: Nein, ich komme nicht von der Bank. Hallo zusammen, schön, dass ich da sein darf.

Mirko Bernhardt: Mein Name ist Mirko Bernhardt und ich bin Geschäftsführer des Trägervereins

Mirko Bernhardt: Hallenbad Dorsten-Wulfen in Dorsten-Wulfen.

Mirko Bernhardt: Und bin dort hauptamtlich beschäftigt und übernehme fast alle Aufgaben,

Mirko Bernhardt: die dem Vorstand so zugetan sind.

Ralf Bröker: Und über eine dieser Aufgaben wollen wir heute nochmal besonders sprechen.

Ralf Bröker: Und da kann man sich natürlich fragen, was hat denn die DZ-Bank damit zu tun,

Ralf Bröker: was ein Schwimmverein in Wulfen denn so macht oder so ein Förderverein in Wulfen

Ralf Bröker: so macht. Und Herr Krumminer, wir machen da was gemeinsam, Vereinte Volksbank und DZ-Bank.

Michael Crummenerl: Genau, wir machen zum fünften Mal jetzt mittlerweile was gemeinsam,

Michael Crummenerl: was Karitatives vor Ort. Und das ist wieder mal eine super schöne Sache,

Michael Crummenerl: dass wir da gemeinsam vor Ort Geldanlage mit gesellschaftlichem Engagement verknüpfen können.

Ralf Bröker: Das ist, ich finde das eine schöne Formulierung, dass wir immer sagen,

Ralf Bröker: also Geld anlegen und was Gutes tun.

Michael Crummenerl: Genau.

Ralf Bröker: Und machen wir zum fünften Mal. Wir haben schon Bäume gepflanzt,

Ralf Bröker: wir haben den Kinderschutzbund unterstützt, wir haben Brunnen gebaut in Afrika

Ralf Bröker: und wir haben das THW und die Feuerwehr unterstützt.

Ralf Bröker: Und diesmal ist Schwimmen dran.

Ralf Bröker: Und zwar deswegen, weil es tatsächlich auch Menschen gibt, die nicht schwimmen

Ralf Bröker: können und weil, wenn ich das richtig verstanden habe, die Zahl der Menschen,

Ralf Bröker: die schwimmen können, größer wird, weil es zum Beispiel in den Schulen nicht

Ralf Bröker: mehr so aktiv angeboten werden kann oder angeboten wird.

Mirko Bernhardt: Ja, es liegt einmal daran, dass viele Schwimmstätten weggefallen sind in den letzten Jahren.

Mirko Bernhardt: Dann haben wir immer noch Aufholbedarf nach den Corona-Jahren,

Mirko Bernhardt: wo es ja auch schwieriger war, für Kinder schwimmen zu lernen.

Mirko Bernhardt: Wir haben aber auch Jugendliche und Erwachsene, die nicht schwimmen können oder

Mirko Bernhardt: auch nur unsicher schwimmen können.

Mirko Bernhardt: Deswegen ist es ein ganz wichtiger Bereich, dort zu arbeiten und die Menschen

Mirko Bernhardt: wieder zu schwimmern zu machen.

Ralf Bröker: Herr Krummel, haben Sie eine Beziehung zum Thema Schwimmen?

Michael Crummenerl: Ich habe eine Beziehung zum Thema Schwimmen, wir haben zwei Kinder und als ich das gehört habe,

Michael Crummenerl: was dieses Jahr das Thema ist, was wir unterstützen dürfen, habe ich mich sehr

Michael Crummenerl: gefreut, weil ich finde, dass das mit Kindern gerade etwas macht,

Michael Crummenerl: also dass in der Entwicklung, dass das ein riesiger Schritt ist für Freiheit, Selbstständigkeit,

Michael Crummenerl: dass dieses Gefühl, ich kann mich sicher im Wasser bewegen, das ist was ganz Wertvolles.

Michael Crummenerl: Also ich würde mal sogar sagen, dass Schwimmen an sich nicht nur ein Hobby ist,

Michael Crummenerl: sondern eigentlich eine ganz, ganz wichtige Lebenskompetenz und Fähigkeit, um sicher zu sein.

Michael Crummenerl: Und auf der anderen Seite, meine Frau und mich als Eltern, macht es auch etwas

Michael Crummenerl: sicherer vom Gefühl her und entspannter, wenn wir in einer Talsperre oder im

Michael Crummenerl: Freibad sitzen und die Kinder sich sicher im Wasser bewegen können.

Michael Crummenerl: Man hat immer noch ein Auge drauf, weil da immer was passieren kann.

Michael Crummenerl: Aber vom Grundsatz her ist es deutlich angenehmer.

Ralf Bröker: Schwimmen lernen hat was mit Loslassen zu tun. Man verlässt das feste Land und

Ralf Bröker: geht da in dieses Flüssige rein.

Ralf Bröker: Wenn man Eltern ist, man gibt die Kinder sozusagen in ein Element,

Ralf Bröker: wo die sich ja erstmal möglicherweise auch nicht wohlfühlen,

Ralf Bröker: außer wenn sie dann planschen dürfen.

Ralf Bröker: Aber gehen nicht ins Tiefe, ist ja so der Standardspruch. Und pass auf,

Ralf Bröker: nicht im Kanal und pass auf, wenn da irgendwas ist.

Ralf Bröker: Wenn die zu ihnen kommen, so die Kinder bei diesen Schwimmkursen und so,

Ralf Bröker: Also sind die trotzdem erstmal mit Freude dabei oder mit Angst?

Mirko Bernhardt: Bei unserem Kursaufbau und bei unserem Angebot geht es in erster Linie um Spaß,

Mirko Bernhardt: weil ohne Spaß kann man Schwimmen nicht lernen.

Mirko Bernhardt: Sie müssen sich im Wasser wohlfühlen und da haben wir häufig die Situation, dass,

Mirko Bernhardt: die Kinder, die mit den Eltern schon viele Erfahrungen gesammelt haben,

Mirko Bernhardt: nicht nur unbedingt im Wasser, sondern auch die an Land sich gut bewegen können,

Mirko Bernhardt: die eine Rolle können, die sportlich sind, die viel draußen sind,

Mirko Bernhardt: dass die das Schwimmenlernen dann schneller absolvieren als

Mirko Bernhardt: die Kinder, die weniger Erfahrung in dem motorischen Bereich gesammelt haben.

Ralf Bröker: Wie ist das denn mit den Eltern? Können die dann auch besser loslassen?

Ralf Bröker: Oder sind die ängstlicher, diejenigen, die wissen, dass die Kinder schon alles anstellen können?

Mirko Bernhardt: Ich glaube, in Wulfen im Hallenbad ist es so einsichtig, dass die Eltern mitkriegen,

Mirko Bernhardt: wie der Kurs läuft und die sehen auch, wie viel Spaß die Kinder am Schwimmen lernen haben.

Mirko Bernhardt: Es gibt bei uns keine Kurse mehr, die so wie früher mal waren,

Mirko Bernhardt: dass man jemanden ins Wasser geworfen hat und der sollte dann wieder rauskommen.

Mirko Bernhardt: Das machen wir einmal beim Schlafanzug schwimmen, aber da können die Kinder

Mirko Bernhardt: schon schwimmen. Wir haben so einen Sicherheitsaspekt, da dürfen sie reingeworfen werden.

Mirko Bernhardt: Freuen die sich auch immer. Mein Rücken freut sich da nicht.

Ralf Bröker: Okay. Aber ist es so, dass die Eltern immer dabei sind bei diesen Schwimmlernkursen?

Ralf Bröker: Oder wird abgegeben und abgeholt?

Mirko Bernhardt: Wir haben ein Angebot, das nennt sich Eltern-Kind-Schwimmen.

Mirko Bernhardt: Da sind Kinder ab zwei bis ungefähr dreieinhalb.

Mirko Bernhardt: Da sind die Eltern dabei. und da ist auch ein Elternkurs, also auch Eltern lernen

Mirko Bernhardt: da viel, glaube ich, wie man Schwimmen vermitteln kann und wie man sich im Wasser

Mirko Bernhardt: verhält und danach, ab dreieinhalb, sind die Kinder alleine in den Gruppen.

Mirko Bernhardt: Da sind die Eltern zum Umziehen da und die Kinder gehen dann alleine unter Aufsicht

Mirko Bernhardt: der Übungsleiter natürlich ins Bad rein und absolvieren den Kurs komplett alleine.

Mirko Bernhardt: Die Eltern stehen meistens hinter einer Scheibe und gucken zu.

Ralf Bröker: Jetzt haben wir über Ihre Kinder schon was gehört, aber wie haben Sie denn schwimmen gelernt?

Michael Crummenerl: Ja, ganz klassisch. In der Schwimmschule damals. Reingeworfen.

Ralf Bröker: Mit so Styroporring oder so?

Michael Crummenerl: Ich meine ja. Also ich habe auf der Fahrt hier lange drüber nachgedacht,

Michael Crummenerl: aber ich meine ja tatsächlich. Also ganz klassisch, wie das früher dann war,

Michael Crummenerl: Anfang der 90er, schwimmen zu lernen.

Mirko Bernhardt: Ich glaube, heute ist es sehr viel moderner. Wir arbeiten bei uns und auch in

Mirko Bernhardt: vielen anderen Schwimmschulen mit der Wechselschlagtechnik.

Mirko Bernhardt: Das heißt, wir fangen mit Rücken- und Kautschwimmen an, weil es dem Laufen und

Mirko Bernhardt: der natürlichen Bewegungsform des Menschen deutlich näher kommt als das Brustschwimmen,

Mirko Bernhardt: und auch von kleinen Kindern schon sicher gelernt werden kann.

Mirko Bernhardt: Also die Dreijährigen können auf dem Rücken schon sicher schwimmen,

Mirko Bernhardt: können frei atmen und sich im Seestern dann auch retten, wenn sie mal reinfallen.

Mirko Bernhardt: Also die legen sich Arme an die Seite, Beine an die Seite, einfach auf den Rücken

Mirko Bernhardt: aufs Wasser und entspannen dann dort.

Mirko Bernhardt: Ich sage ganz oft, das ist die Möglichkeit für die Kinder, wie am Sportplatz

Mirko Bernhardt: sich einfach hinzusetzen, können sie im Wasser einen Seestern machen und auch eine Pause machen.

Mirko Bernhardt: Das ist ja ganz wichtig, wenn wir im Meer zum Beispiel mal schwimmen.

Ralf Bröker: Das klingt ehrlicherweise wirklich anders als das, was ich auch als Kind erlebt habe.

Ralf Bröker: Ich habe es allerdings positiv gehabt. Meine Mutter hat uns Schwimmen beigebracht.

Ralf Bröker: Wir haben bei unseren eigenen Kindern dann erlebt in den 90er Jahren,

Ralf Bröker: dass also tatsächlich nicht die Methode reinschmeißen war, aber nicht raus dürfen,

Ralf Bröker: bis man was an Aufgaben bewältigt hat oder so. War auch Hardcore, muss ich sagen.

Ralf Bröker: Ich finde, das hat ja was mit Pädagogik zu tun und gar nicht mit dieser strengen

Ralf Bröker: Bademeisternummer, die dann früher da gewesen ist.

Ralf Bröker: Sie gehen das sehr konzeptionell an, oder?

Mirko Bernhardt: Das haben Sie, glaube ich, ganz gut erkannt. Bei uns arbeiten keine Schwimmmeister

Mirko Bernhardt: in der Schwimmschule, sondern wir arbeiten mit Sportlehrern oder Schwimmlehrern

Mirko Bernhardt: oder speziell ausgebildeten Übungsleitern.

Mirko Bernhardt: Aber der größte Teil sind eigentlich auch Menschen, die sportwissenschaftlichen Hintergrund haben.

Mirko Bernhardt: Das Konzept ist damals mit mir entwickelt worden. Wir haben das,

Mirko Bernhardt: also ich habe auch Sport studiert und,

Mirko Bernhardt: das in der Uni in einem Spezialfach Schwimmen entwickelt.

Mirko Bernhardt: Und da arbeiten wir, glaube ich, sehr pädagogisch, sehr modern.

Mirko Bernhardt: Und wir haben auch keine Schwimmkurse an sich, sondern bei uns gibt es eine Schwimmschule.

Mirko Bernhardt: Das heißt, jedes Kind kriegt die Möglichkeit, so schnell oder so langsam zu

Mirko Bernhardt: lernen, wie es das halt mitbringt.

Mirko Bernhardt: Wir haben ja unterschiedliche Kinder. Einige gehen da ganz schnell durch,

Mirko Bernhardt: durch jede einzelne Stufe. Und andere Kinder brauchen einfach etwas Zeit.

Mirko Bernhardt: Besonders bei ängstlichen Kindern muss man auch die Zeit geben.

Mirko Bernhardt: Weil die das ohne diese Zeit dann auch nicht sicher umsetzen würden.

Ralf Bröker: Da zeigt sich aber auch, dass es wirklich sehr sinnvoll sein kann,

Ralf Bröker: eben auch mit hauptamtlichen Kräften zu arbeiten, um zu schauen,

Ralf Bröker: dass man das Ganze gut organisiert bekommt und nicht nur im Sinne von,

Ralf Bröker: dass die Abläufe funktionieren, sondern dass da auch eine Konzeption hinter steckt.

Ralf Bröker: Also muss ich sagen, finde ich gut. Gibt es auch Ehrenamt bei Ihnen?

Mirko Bernhardt: Ja, natürlich. Also der Verein besteht aus der Geschäftsstelle mit zwei Mitarbeitern,

Mirko Bernhardt: aus einigen Übungsleitern, die auch von der Vollzeitstelle bis zur Halbtagsstelle angestellt sind.

Mirko Bernhardt: Aber wir haben ungefähr 40 ehrenamtliche Übungsleiter auch noch in den einzelnen

Mirko Bernhardt: Gruppen, die dort aktiv sind, unterstützen, die auch andere Bereiche begleiten.

Mirko Bernhardt: Da gibt es noch Schwimmtraining, da gibt es Reha-Sportgruppen,

Mirko Bernhardt: da gibt es Wassergymnastikgruppen. Wir haben auch in der Turnhalle Gruppen,

Mirko Bernhardt: die also gar nicht im Wasser unbedingt sind, Hockergymnastik und in dem Bereich

Mirko Bernhardt: sind auch viele ehrenamtliche Übungsleiter unterwegs.

Ralf Bröker: Jetzt haben wir gehört, was wir praktisch unterstützen, aber wie kommen wir

Ralf Bröker: überhaupt dahin, dass wir das finanziell unterstützen können,

Ralf Bröker: was in dieser Schwimmschule passiert?

Ralf Bröker: Ich lege Geld an und tue damit Gutes. Warum kommt denn da auf einmal Geld für

Ralf Bröker: die Schwimmschule zusammen?

Michael Crummenerl: Weil wir es wie in den vergangenen Zeiträumen auch immer geschafft haben,

Michael Crummenerl: ein Produkt aufzulegen, wo ein gewisser Anteil hinterher als Sponsoringbetrag

Michael Crummenerl: ausgeschüttet werden darf.

Michael Crummenerl: Und das Schöne ist, dass das von der Volksbank vor Ort halt selbst entschieden

Michael Crummenerl: werden kann, wohin fließt das Geld.

Ralf Bröker: Wir verzichten sozusagen auf das, was wir sonst eigentlich als Erträger hätten.

Ralf Bröker: Das ist der klassische Weg dabei und der kommt Ihnen dann zugute und dann eben

Ralf Bröker: auch den Schwimmfreunden dann in Bottrop. Also das ist etwas,

Ralf Bröker: wo man wirklich sagen muss...

Ralf Bröker: Das feiern wir auch jedes Jahr, also dass wir das machen. Einmal im Jahr so

Ralf Bröker: eine Aktion rauszusetzen, ist für die Region gut, ist für uns gut,

Ralf Bröker: ist für die ZBank auch ein tolles Zeichen.

Ralf Bröker: Und wenn ich das richtig weiß, die eine oder andere Bank macht das ja mittlerweile auch.

Michael Crummenerl: Genau, das ist ein Thema, was immer wichtiger wird, was immer mehr genutzt wird,

Michael Crummenerl: gerade das individuell auch zu machen. Also bundesweit sind wir mit mehr als

Michael Crummenerl: 2,9 Millionen Euro, die wir ausschütten durften mittlerweile dabei.

Michael Crummenerl: Und hier in der Region in Nordrhein-Westfalen, mal so zusammengefasst,

Michael Crummenerl: sind es mehr als 400.000.

Michael Crummenerl: Und ich hatte im Vorfeld geguckt, was wir zusammen gemacht haben.

Michael Crummenerl: Auch da sind wir bei einer Summe von mehr als 90.000 Euro drin,

Michael Crummenerl: die wir zusammen ausschütten durften in den letzten Jahren. Also wirklich eine

Michael Crummenerl: tolle Sache und eine Riesennachfrage, auch gerade das Individuelle dabei.

Ralf Bröker: Ja, stimmt. Beim Schwimmen ist das Risiko, dass man untergeht,

Ralf Bröker: wenn man nicht vernünftig schwimmt.

Ralf Bröker: Es gibt aber auch ein Risiko, wenn man Geld anlegt. Vielleicht können Sie dazu noch was sagen.

Michael Crummenerl: Ja, also das ist wie bei jeder Wertpapiereinlage in dem Bereich,

Michael Crummenerl: die ich tätige. Das gehört in eine gute Vermögensstruktur, was aber dann auch

Michael Crummenerl: in den Kundengesprächen entsprechend ausgefunden wird.

Ralf Bröker: Bei einem Wertpapier gibt es eben auch Verlustmöglichkeiten, das ist so.

Ralf Bröker: Allerdings in der Vergangenheit haben wir klargelegt, es ist gut gelaufen.

Ralf Bröker: Also von daher, jo, also, Geld anlegen, Gutes tun, diesmal in Sachen Schwimmschule

Ralf Bröker: unter einem Wolfen, aber eben auch das Schwimmen lernen.

Ralf Bröker: In Bottrop, wenn Sie sich was wünschen würden oder könnten von der Gesellschaft,

Ralf Bröker: was würden Sie sich wünschen?

Ralf Bröker: Jetzt abgesehen von Weltfrieden, also seit einigen Jahren ist das ja wirklich

Ralf Bröker: ein echter, wirklich guter Wunsch und nicht mehr nur in diesen Modelserien verlangt.

Ralf Bröker: Aber wenn Sie sich was wünschen dürfen, was würden Sie sich von der Gesellschaft wünschen?

Mirko Bernhardt: Ich würde mir von der Gesellschaft wünschen, dass die Bewegung wieder ein bisschen

Mirko Bernhardt: mehr in den Vordergrund gerückt wird.

Mirko Bernhardt: Und dass Kinder sich freier bewegen dürfen in der Natur, dass Sport halt ein

Mirko Bernhardt: ganz normaler Tagesablauf ist.

Mirko Bernhardt: Ich glaube, die Kinder, die wir heute in der Schwimmschule haben oder auch im

Mirko Bernhardt: Unterricht oder sonst wo, die sind sehr medienaffin.

Mirko Bernhardt: Die wissen sehr, mit Medien umzugehen, was ja auch wichtig ist für die Zukunft

Mirko Bernhardt: und für die Entwicklung.

Mirko Bernhardt: Aber manchmal kommt die allgemeine Bewegung zu kurz. Ich sehe da also Kinder,

Mirko Bernhardt: die können nicht mehr sicher rückwärts laufen oder eine Rolle ist eine große

Mirko Bernhardt: Herausforderung, Rolle vorwärts, Rolle rückwärts, sogar noch mehr.

Mirko Bernhardt: Das würde ich mir schon wünschen, dass man diese Bewegung wieder etwas mehr

Mirko Bernhardt: an die erste Stelle stellt.

Ralf Bröker: So ein bisschen Turnvater Jan und nicht nur die beiden Daumen,

Ralf Bröker: die dann auf dem Handy alles bewegen können.

Mirko Bernhardt: Weil Turnvater Jan ja sehr militärisch strukturiert war, da würde ich mir noch

Mirko Bernhardt: mehr Spielform wünschen.

Ralf Bröker: Genau, also Spielform statt militärisch. Genau, ja. Ja, Herr Krummel,

Ralf Bröker: wenn Sie sich was wünschen dürfen, abgesehen von Weltfrieden.

Michael Crummenerl: Abgesehen von Weltfrieden. Ich bin da komplett bei dem auch dabei,

Michael Crummenerl: was Bewegung ganz wichtig ist. Ich glaube, die Mischung macht es.

Michael Crummenerl: Also komplett auf Medien zu verzichten, das geht mittlerweile nicht mehr.

Michael Crummenerl: Aber auch das ist mal rausgehen.

Michael Crummenerl: Wir hatten es jetzt mit dem Schwimmen. Das ist mit dem Thema Fahrradfahren das

Michael Crummenerl: ähnliche Gleichgewicht halten, das Gefühl für den Körper kriegen.

Michael Crummenerl: Und ich glaube, das muss man oder sollte man von Anfang an früh unterstützen,

Michael Crummenerl: weil da ganz viel andere Dinge dranhängt.

Michael Crummenerl: Und das hatten wir vorhin auch gehört, dass Kinder, die sich gut bewegen können,

Michael Crummenerl: die motorisch fit sind, das dann auch wieder leichter haben,

Michael Crummenerl: schwimmen zu lernen. Und ich glaube, da hängt ganz viel mit zusammen.

Michael Crummenerl: Und das sollte man, glaube ich, unterstützen.

Ralf Bröker: Run and Jump nicht nur auf dem Monitor und Jump and Dive auch nicht nur auf dem PC.

Mirko Bernhardt: Genau.

Ralf Bröker: In diesem Sinne. Vielen Dank in die Runde, sage ich.

Michael Crummenerl: Gerne.

Mirko Bernhardt: Gerne. Vielen Dank, dass ich da sein durfte.